A seguir, é apresentada a transcrição de uma entrevista com o general aposentado Frank McKenzie, que foi ao ar em “Face the Nation with Margaret Brennan” em 22 de junho de 2025.
Margaret Brennan: Vamos agora ao ex -comandante da CENTCOM, que controla as forças americanas no Oriente Médio, nosso colaborador da CBS News, o general aposentado Frank McKenzie. Bem-vindo de volta a “Face the Nation”, general e- e seus ex-colegas da CENTCOM extremamente ocupados nas últimas horas. Pela operação como você o ouviu descrito, quais são as perguntas que- que vêm à sua mente sobre o martelo da meia-noite e sendo capazes de avaliar seu sucesso?
O general Frank McKenzie (aposentado): Parece que foi uma operação bem-sucedida, pelo que sabemos agora, demorará um pouco para construir a avaliação de danos à batalha, e isso sairá aqui nos próximos dias, e teremos uma imagem muito melhor. Mas acho que causamos danos significativos, danos significativos, talvez irreversíveis, ao programa nuclear iraniano. Eu acho que agora, no Centcom, todo mundo está focado no próximo passo, e o próximo passo será haver uma resposta iraniana? Como será essa resposta? O que podemos fazer para defender nossas forças, nossas embaixadas, nossos cidadãos na região? E que opções podemos dar ao presidente, devemos optar por responder como resultado de um ataque iraniano? Então, eles estão extremamente ocupados lá embaixo agora, e- mas uma das principais coisas que eles querem fazer é que você queira deixar muito claro para o Irã que possuímos poder de combate significativo no teatro e poderá usá-lo contra eles, devemos nos atacar?
Margaret Brennan: Bem, isso é a esperança de que eles não façam algo. Você está surpreso que não houve retaliação nas últimas horas? E onde você estaria procurando como uma área de preocupação? Muitos americanos têm membros da família na região.
Gen. McKenzie: Absolutamente, Margaret. Então, por um lado, acho que a tomada de decisão iraniana está um pouco aleijada agora por causa da perda de líderes seniores. E como você está ciente, os iranianos não têm um bom planejamento de sucessão. As pessoas tendem a entrar em emprego e ficar lá por um longo período de tempo enquanto enriquecem a si mesmas e suas famílias. Então, o crônimo é o que- como você chega ao topo do sistema deles, o que é uma má notícia, se de repente essa pessoa não estiver mais lá, não há ninguém pronto para intervir, então o líder supremo provavelmente tem problemas para conversar com as pessoas e seguir suas ordens. Agora, à sua pergunta sobre onde eles podem atacar, acho que estamos certamente vulneráveis no Iraque. Acho que certamente estamos vulneráveis na Síria, e tenho certeza de que o comando central fez todas as coisas que precisamos fazer para nos endurecer contra esses ataques em potencial. O mesmo para nossas outras bases em toda a região. Eu não sei se seria localizado na região. O Irã há muito tempo abordou o desejo de nos atacar nos Estados Unidos. Eles normalmente não foram eficazes quando fizeram isso. Nós os pegamos em dois parcelas que são muito públicas, da qual você está bem ciente. Então, acho que todas essas coisas estão sobre a mesa, mas pode levar os iranianos um pouco para trabalhar nesse processo, porque ninguém está animado por ir a uma reunião no Irã agora.
Margaret Brennan: Bem, você está falando sobre algumas das ações de inteligência tomadas pelo Mossad para convocar alguns desses líderes e depois matá -los de uma só vez. Quando se trata do que o Secretário de Estado disse anteriormente neste programa, perguntei -lhe especificamente se os EUA tomariam medidas militares para reabrir o Estreito de Hormuz se o Irã tentava fechá -lo. Sabemos que isso está sendo discutido, pelo menos no espaço público, no Irã agora. Como seria essa operação? Rubio disse que eles não estão falando exatamente sobre isso neste momento, mas estão preocupados com os iranianos que a minerando.
Gen. McKenzie: Os iranianos têm a capacidade de extrair o Estreito de Hormuz. Temos planos muito bons para esclarecer que, se tivéssemos que fazê -lo. Trabalhamos nesses planos o tempo todo. Seria A- seria um golpe para o comércio mundial por um período de tempo, mas no final, o Estreito seria limpo e estou bastante confiante de que a Marinha Iraniana seria afundada no final dessa operação.
Margaret Brennan: Então a CIA- a ex-diretora da CIA, Bob Gates, ex-secretário de Defesa, esteve neste programa muito recentemente e perguntei a ele sobre bombardear o programa nuclear iraniano. Ele disse que, quando olhou para isso, ele pensou que, na melhor das hipóteses, atrasaria as ambições nucleares do Irã, não as encerraram. Você analisou esse problema definido em detalhes. Você concorda que a força militar não é suficiente para encerrar o programa?
Gen. McKenzie: Por fim, você precisa de uma decisão política do Irã para encerrar o programa nuclear. Então eu acho que o Secretário está certo naquele- nessa posição. Agora, se você não tomar uma decisão política do Irã, precisará se comprometer, talvez, para revisitar o programa nuclear, à medida que os iranianos começam a se espalhar e- e continuar a perseguir a opção nuclear. Aqui está a única coisa, porém, temos um bom conhecimento do que se passa no Irã, e esse bom conhecimento continuará. Portanto, é provável que eles possam fazer algo em segredo que subitamente se arrastaria sobre nós. Nós- nós- nós tendemos a acompanhar muito bem isso.
Margaret Brennan: Mas isso aparece repetidamente na preocupação, como estávamos conversando com nossos legisladores, isso rastejando em direção a uma guerra mais ampla, isso rastejando para a América sendo atraída para uma guerra que Israel começou a derrotar o programa nuclear do Irã. Não estou perguntando sobre a intenção do próprio estado, mas qual é o objetivo final aqui? Como você julga o sucesso? Você já ouviu o governo israelense ou o governo dos EUA dizer o que é sucesso?
Gen. McKenzie: Bem, acho que ficamos bem claros que não queremos que o Irã possua uma arma nuclear. Eles estão perto de possuir uma arma nuclear. Ouvi todas as trocas de um lado para o outro com os outros convidados do seu programa hoje de manhã sobre o quão perto eles podem ou não ter sido, mas acho que é a coisa absolutamente não negociável aqui. E você pode obter isso por meio de uma decisão política iraniana de não buscar uma arma nuclear, ou pode obtê -lo através da remoção dessa capacidade para esse nível que eles não podem fazê -lo. O segundo caso não é o caso preferível, obviamente, mas você- mas existem maneiras de fazer isso. A única coisa que eu acrescentaria sobre a greve que ocorreu aqui nas últimas horas, foi cuidadosamente criada, projetada por estreitamente contra o programa nuclear para dar espaço ao Irã à manobra e diplomática para manobrar, se quiserem procurar uma saída. Então eu acho que foi muito inteligente. Vamos ver o que acontece. O principal objetivo da estatística iraniana é hoje, como sempre foi, sobrevivência do regime. Sob alguns desses cenários, se você for adiante e a guerra se ampliar, acho que a sobrevivência do estado iraniano está muito em cima da mesa, e isso é algo que eles vão querer evitar, Margaret.
MARGARET BRENNAN: Mas, como você estava apenas dizendo, não há um plano de sucessão claro que os EUA soubessem pelo menos recentemente, e não conseguem se apossar do chefe. Ele está em um bunker. Então, como você realmente toma uma decisão política e, em seguida, os pedidos podem realmente ser dados?
Gen. McKenzie: Então é um momento muito difícil para o Irã agora. Eu reconheço todos os seus pontos, mas o comando permanece vivo, pelo menos até onde eu sei. Ele permanece vivo. Ele provavelmente está tendo problemas para ter reuniões. Ele provavelmente está tendo problemas para seguir suas ordens, mas ainda afirma que está no comando há alguns dias, e nós, não acho que fizemos nenhum esforço para atacá -lo, nem nos israelenses.
Margaret Brennan: Sim, bem, à direita, e a CBS estava relatando que o presidente Trump aconselhou os israelenses a não derrubar o líder supremo. Vamos deixar lá e estaremos de volta.
